心经般若网 佛弟(dì)子访谈 (六十六)林俊成教授的學(xué)佛与闻法體(tǐ)会,发愿供养南无羌佛分(fēn)文(wén)不收的经历

(六十六)林俊成教授的學(xué)佛与闻法體(tǐ)会,发愿供养南无羌佛分(fēn)文(wén)不收的经历

林俊成教授分(fēn)享他(tā)的學(xué)术背景,以及他(tā)个人學(xué)佛到恭闻南无羌佛说法法音的经历。

林俊成教授分(fēn)享他(tā)对基督教教义与行持的认识理(lǐ)解。

林俊成教授分(fēn)享他(tā)对六道轮回与因果道理(lǐ)的认识理(lǐ)解。

林俊成教授分(fēn)享,他(tā)向南无羌佛报告要将累积了十五年的三十万美元献作供养,但南无羌佛对他(tā)报告供养一事毫无反应,只关心他(tā)為(wèi)何花(huā)了十五年时间才拜见到佛陀學(xué)法。

主持人:欢迎我们的听众收听《藉心经说真谛》节目,我们今天的节目邀请到的特别来宾,他(tā)是东京外國(guó)语大學(xué)大學(xué)院國(guó)际日本學(xué)研究院的教授和工學(xué)博士林俊成林教授,应该这么称呼您对吧林教授?

林俊成教授:是的,你好!

主持人:欢迎林教授参加我们这一档《藉心经说真谛》的节目。您是教授,我觉得您现在应该大部份的时间都在日本对吧?

林俊成教授:是的、是的。

主持人:那您教授的课程大概是什么呢(ne)?

林梭成教授:謝(xiè)謝(xiè),我很(hěn)高兴能(néng)够参加这个节目,跟各位听众打个招呼。就刚刚介绍的,我是在日本的國(guó)立大學(xué)任教,我是教有(yǒu)关電(diàn)脑方面的,最近也流行 AI,我以前也研究过 AI,我也知道 AI 对今后世界会有(yǒu)很(hěn)大的影响,所以我现在也开始开了 AI 一些课程,我主要原本是有(yǒu)关電(diàn)脑语言教學(xué),但是事实上以语言教學(xué)来讲,今后 AI 绝对会改变这个世界。

主持人:对,最近不是有(yǒu)个很(hěn)热门的话题嘛,假如 AI 有(yǒu)了情感之后,这个就可(kě)以无限的想象空间对吧?

林梭成教授:那个我看到,我也真正研究,讲下去会太長(cháng),我只简单讲,事实上那个 AI 它只是顺着你的话去讲,你觉得有(yǒu)情感不是,它是顺着他(tā)问的问题直接顺下去而已。一个懂 AI 的人就知道,这个 POINT POINT,它不是情感它是顺着话而已。

主持人:最起碼就是说如果在哲學(xué)的世界,它可(kě)能(néng)未必有(yǒu)这种哲學(xué)观跟宇宙观。所以人类有(yǒu)时候很(hěn)害怕,担心 AI 有(yǒu)一天它万一具备了这一种功能(néng)的时候,那个是真正会具有(yǒu)了思维的一些 AI。当然我们今天跟林教授就不是聊他(tā)的专业,这个它太专业了,但既然来到我们《藉心经说真谛》的节目,倒是可(kě)以聊聊,您是工科(kē)教授,那您现在是佛教徒,在家弟(dì)子,这个就有(yǒu)趣了,可(kě)以跟我们的听众介绍一下林教授您的學(xué)佛的经历吗?怎么跟它结缘的?

林梭成教授:是这样子的,其实原本我人就是一直在日本,然后我母亲就在台湾,她就皈依了一位法王,她就跟我讲这个法王很(hěn)好,其实我母亲以前就是佛教徒,然后她这次皈依了这个法王,她一直跟我讲这位法王很(hěn)好,你一定要有(yǒu)机会去皈依这一位法王等等......學(xué)生嘛,在學(xué)校,也听听、也忙,也没有(yǒu)机会回台湾。就 2002 年突然间想到,好吧,就去看看吧,我就带着我全家四个人然後就到美國(guó),就拜见了法王。你说我说怎么样呢(ne),我就觉得见了法王之后就心生欢喜,就是这样子,就心生欢喜就很(hěn)好,我突然见了法王然后皈依了。然后再过来当时他(tā)就说要多(duō)闻法。因為(wèi),当时我是旅行到美國(guó),所以当时也是闻了几张法音,很(hěn)短时间,当时还没有(yǒu)什么感觉。刚好那一年(2002 年)9 月我就回台湾,当时回台湾九天,这时候我就说好吧,反正就拿(ná)出做學(xué)问的精神,每天早上就到闻法点,一般他(tā)们都是下午,我是第一次闻,他(tā)们也非常配合我,从早上 9 点到晚上 9 点,每天一天十二个钟头,连续七、八天,就闻得非常欢喜。当时日本是没有(yǒu)法音的,当时法音两、三百卷,我的法音都是在國(guó)外闻的。泰國(guó),我就是这样从早到晚,有(yǒu)机会到了美國(guó)有(yǒu)机会就从早到晚,这就是我在接触南无第三世多(duō)杰羌佛的法义,就是这样一段一段,是连续但是又(yòu)是间断,因為(wèi)一空可(kě)能(néng)半年,又(yòu)是连续又(yòu)是间断。

主持人:我也知道林教授您也闻了很(hěn)多(duō)南无羌佛说法的一些法音,可(kě)不可(kě)以告诉一下我们法音都在讲一些什么内容呢(ne)?

林俊成教授:法音的内容就太多(duō)太多(duō)包罗万象,真的太多(duō)了。我也在學(xué)习的阶段,实在没有(yǒu)也只能(néng)是讲一些我自己所了解一点点东西。这样子吧,我是學(xué)科(kē)學(xué)的,事实上我原本上也是没有(yǒu)宗教。我闻了法之后,我就会思考,佛教这么讲,那基督教怎么讲的?我是真正去研究圣经,以科(kē)學(xué)精神嘛。然后我闻了兩方对照之后,我就以这样一个话来回答(dá)你吧,以基督教常讲一句「信我者得永生」,我们也常听到,也是拿(ná)这牌子「信我者得永生」。它是只要你相信基督,那你就可(kě)以得永生,可(kě)是这就很(hěn)奇怪,為(wèi)什么信基督就可(kě)以得永生?信基督之后,我只要相信,那我成天做坏事,我是不是否也是可(kě)以得永生吗?如果以这个道理(lǐ)来讲,好像不太对,可(kě)是我读《圣经》里面它又(yòu)讲十戒,当时耶和华跟(摩西)定下一个契约,也就是我们都要遵守这十戒,那既然有(yǒu)戒律这个东西,你一定要做,要做就是要守,守就是做,唯有(yǒu)真正做好守好十戒,你才有(yǒu)机会得永生,如果以《圣经》这个十戒道理(lǐ)来讲的话,你一定守好这十戒,你才可(kě)得永生,既然十戒要做,它就有(yǒu)做的概念,所以当时我就想说,那「信我者」是否要加一句「信我者・依我行」,「我行」是依基督教的行為(wèi),基督行為(wèi)如果可(kě)以把它解释為(wèi)十戒,实际上《圣经》里面的戒律更多(duō),我以十戒讲,「信我者・依我行・得永生」,这就是一个行為(wèi)上的一个概念。这样你才可(kě)以到基督的國(guó)度去,这是我读《圣经》,其实这个道理(lǐ)是我在法音里面得到的概念。在法音里面,南无第三世多(duō)杰羌佛非常非常详细的阐述因果的道理(lǐ)。

刚刚所谓的基督教的「行」,它就是种因,而且十戒一定是好事才是十戒,一般我们说做好事才是十戒,做好事种了善因得到善果,这个果才能(néng)让你到基督的國(guó)度。这是南无羌佛常常告诉众生的,万事万物(wù)一切都是因果,唯有(yǒu)种善因才能(néng)得善果。如果你种下學(xué)习基督的行為(wèi),守着十戒,那你就是到基督國(guó)度去。如果说能(néng)够按照天神耶稣基督的行為(wèi)去做一个非常非常善良的人。其实,在南无羌佛的法音里面有(yǒu)讲:「基督教他(tā)们的善行也是我们佛教该遵守该做的,也是我们佛教徒的學(xué)习对象」。你想,如果全世界所有(yǒu)人都跟耶稣基督一样善良,包括我们佛教徒也學(xué)习这个,那世界就和平了,这就是概念,这就是法音里头所讲一部分(fēn)的道理(lǐ)。

主持人:我也想听听林教授说一说,在南无羌佛法音当中有(yǒu)关于这个「六道轮回」的概念,我们在节目前您也跟我稍微聊了一下,对吧,这个你怎么理(lǐ)解的?

林俊成教授:是这样子的,我再从基督教的角度来讲,基督教基本上它是有(yǒu)所谓的「世界末日」,会有(yǒu)「审判」的这个概念。但是佛教来讲,它是告诉你说,你「种善因,得善果」,可(kě)是你「种了恶因,自然就得恶果」。恶因恶果,它有(yǒu)「生」跟「死」,它「生死」是一个连续的动作,不断不断生與死的动作,所以你种善因是在往上,往上我们就讲说你可(kě)能(néng)成為(wèi)所谓的天人,就是所谓的神。往恶道你可(kě)能(néng)所谓的进入鬼道,或是进入地狱的概念。基督教它们就是一个,进天成為(wèi)天人的方法,但是佛教在于一个非常非常好的所谓人的基础上,一个好人的基础上,它更有(yǒu)超越六道轮回的方法,这就是佛教阐述六道轮回重点是在我们除了在里面翻转之外,我们更要超越这个六道轮回,它有(yǒu)这个道理(lǐ)。

讲到因果这个东西,我就曾经我母亲的一位道友,这是真实经历,就是我闻法闻了一段时间之后,我就问他(tā)说:「佛教讲因果,因果清楚,那从这个基础上我该生病,因果清楚就生病,我该肚子痛我就肚子痛,我该得 covid-19 我就得 covid-19,这跟我學(xué)佛有(yǒu)什么关系吗?」我问他(tā)这个问题,他(tā)想想「对阿」,我學(xué)佛这么久都讲因果,对不对,我如何改变自己呢(ne)?事实上这也是法音里面有(yǒu)讲的,我们在刚所讲的一个成為(wèi)非常非常好的善良的人的基础上,它是一个因果的,种因得果的结果。但是另外佛教中还有(yǒu)佛法,所谓佛法可(kě)能(néng)只是一句话,他(tā)的师父传给他(tā)一句「南无阿弥陀佛」或是「观世音菩萨」,其实这就是一个法的概念。在这个法的基础上你可(kě)以让你修行中所得到的善因,先转成善果,他(tā)就是可(kě)以把这个恶业往后推,但是要注意其实这个恶业一直在后面等着你的,它并没有(yǒu)消失。佛法最重要的目的是在了生脱死得到解脱,这个解脱的道理(lǐ)就如同我上面所讲的依佛陀所说的方法去修行,在这个修行的基础上,再加上佛法的修炼,这时候我们就可(kě)以把我们自己历生累劫所犯的恶业先往后移,如此我们就可(kě)以先得到成就解脱之果,这时候我们就成為(wèi)一个解脱者,自然被我们往后推移的恶业再来时,我们就可(kě)以轻松的对应了,这就是佛法的道理(lǐ),这就是我对佛法的理(lǐ)解。但是这方面,我本人并没有(yǒu)學(xué)到,许多(duō)地方所以完全没有(yǒu)理(lǐ)解的很(hěn)深刻,实在是也没有(yǒu)资格来谈论这个东西,只是藉这个机会告诉听众,伟大的第三世多(duō)杰羌佛真真实实的告诉我们,一切万物(wù)皆因果,每个人因果不同,就造就了每个众生许许多(duō)多(duō)的不同,这方面的内容法音中阐述的非常清楚,有(yǒu)兴趣的听众们可(kě)以直接听闻南无第三世多(duō)杰羌佛所说的法音。

主持人:无知的世界其实我们就需要保持一种谦虚,当然持续的學(xué)习,也是让我们的无知东西能(néng)够越来越被一些我们应该要去了解的东西去填满,我相信林教授您母亲的那位教友应该最后也明白了这个道理(lǐ)。我们这段时间先休息一下,也謝(xiè)謝(xiè)林教授的分(fēn)享。

林教授,在我们节目一开始的时候,我其实想起来还有(yǒu)一个很(hěn)好奇的,你刚刚说了一个跟法结缘,然后學(xué)法的经历。您做為(wèi)一个學(xué)科(kē)學(xué)的,究竟是什么原因或是什么的动力会让你能(néng)够在第一阶段你提到连续这么長(cháng)的时间,到了國(guó)外不同的地方,而且带上家人,本来应该是假期吧我猜,但好象也就能(néng)够沉浸在这个法音的世界里面?您能(néng)稍微补充告诉我一下是什么让你能(néng)够做到这件事情吗?

林俊成教授:謝謝,是这样子的,的确当时就刚刚说明的,我在日本是没有(yǒu)法音的,我都是到全世界各地有(yǒu)机会就找道场,我就是早上闻法到晚上,它只要开的话,也不是每次都这样,只要有(yǒu)开我就去闻法。的确也都没有(yǒu)怎么去玩,这是实在话。怎么讲呢(ne),我是一个學(xué)科(kē)學(xué)的,我非常注意里面科(kē)學(xué)逻辑正不正确,整个佛法他(tā)所有(yǒu)讲的道理(lǐ),这个道理(lǐ)我觉得很(hěn)好。可(kě)是你想想看,两、三百片法音这么長(cháng)。当然我是间断听,我是连续听又(yòu)间断,一次下来可(kě)能(néng)听个一百片。可(kě)是祂整个义理(lǐ)是一贯的,完完全全连贯的,所以逻辑上完全没有(yǒu)矛盾。因為(wèi)我连续听,所以我非常清楚前面跟后面完全一贯,而且祂讲述的道理(lǐ),一些宇宙人生的道理(lǐ),让我觉得我们人為(wèi)何為(wèi)人?為(wèi)什么会有(yǒu)贫穷、有(yǒu)富贵?当然这也是刚刚所陈述的因果道理(lǐ),这个非常非常吸引我,所以当时我是非常非常认真的闻法的。

主持人:林教授您 2002 年就开始接触了,因為(wèi)您刚提到对吧,02 年 9 月份回台湾的九天对吧,那 20 年的时间了!在这个过程当中您接触第三世多(duō)杰羌佛,有(yǒu)没有(yǒu)发生一些让你感觉特别印象深刻的事情?

林俊成教授:是这样子的,我虽然 2002 年开始闻法,但是说实在一直没有(yǒu)机会拜见到南无多(duō)杰羌佛,我想您访问的许多(duō)大徳们,他(tā)们都是跟着南无第三世多(duō)杰羌佛相当長(cháng)一段时间。我个人因為(wèi)因缘上的关系,实质上是一直到 2017 年才有(yǒu)机会亲自拜见南无羌佛的,長(cháng)期我都是从法音里面认识南无第三世多(duō)杰羌佛的伟大,我就来说一件事吧!在我 2002 年 9 月回到台湾,第一次恭闻佛陀的法音时候,就在第一天吧,我记得非常清楚,当时就谈到南无第三世多(duō)杰羌佛来到美國(guó),佛陀两位子女也在美國(guó)學(xué)校就读,当时法音中佛陀说:「美國(guó)的學(xué)校太松散了」。毕竟我是學(xué)教育的,我觉得教育是一件非常重要的事情。当时我就在法音前面发誓,我和我内人每年各要提供 1 万块美金,提供给佛陀的子女们去上私立小(xiǎo)學(xué)!当时我是真真诚诚的在法音前作发誓的,这件事我也从来没有(yǒu)忘过,虽然一直没有(yǒu)机会拜见到佛陀,但我会一直记得这件事情。到了 2017 年,也就是历经了 15 年,也累积了 30 万美金。我终于有(yǒu)机会拜见了南无第三世多(duō)杰羌佛,我终于有(yǒu)机会做了这报告说我要供养 30 万美金。伟大的南无第三世多(duō)杰羌佛第一个反应是对旁边的尊者说:「為(wèi)什么十五年才见到我呢(ne)?」。南无羌佛对我所说的 30 万美金一点反应都没有(yǒu),理(lǐ)都不理(lǐ)说我要供养的事情。南无羌佛只关心為(wèi)什么这么長(cháng)时间没有(yǒu)机会拜见到佛陀,如果能(néng)更早拜见,那不就能(néng)更早學(xué)习到佛法吗?另外,以前我都是从法音上闻到,无论再多(duō)再大的供养佛陀也不会接受的。30 万美金也许对其他(tā)供养比较起来不是一筆(bǐ)大数目,但无论多(duō)大的数目,或是我这一筆(bǐ) 30 万美金,伟大的佛陀还是一样分(fēn)文(wén)不收。但是对我而言,跟其他(tā)地方不一样就是,这一次我是亲身经历伟大的南无羌佛完全不收供养这个事实。

主持人:这也是林教授您印象非常深刻的一次亲身经历了。今天我们也非常开心,也謝(xiè)謝(xiè)林俊成教授跟我们的分(fēn)享,那时间的关系呢(ne),我们下一期还会继续邀请到林俊成教授继续跟我们分(fēn)享更多(duō)的内容。

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