您知道佛教的「拿(ná)杵上座」是什么吗？
為(wèi)什么专业的大力士不如一位修學(xué)真佛法行人的體(tǐ)质和體(tǐ)力？
提重量就能(néng)代表拥有(yǒu)真正佛法的圣量吗？这是什么道理(lǐ)呢(ne)？
南无第三世多(duō)杰羌佛以佛陀的本质圣體(tǐ)力，单手提起重达 434.8 磅的镇殿金刚杵，悬空 13 秒(miǎo)钟，上超 59 段，成為(wèi)世界史无前例的金刚大力王！
主持人：好了，今天我们继续请到法师，第一个问题，我记得您说过您的师兄，用(yòng)单手提起金刚杵这件事情，有(yǒu)听众也提问说，能(néng)不能(néng)给他(tā)介绍一下，这个拿(ná)杵上座是什么呢(ne)？
法师：拿(ná)杵上座是佛教界用(yòng)来印证真假佛法、真假圣者、鉴别圣凡體(tǐ)质體(tǐ)力最直接了当的检测法。自古以来，佛教界就有(yǒu)用(yòng)这种方法直接来考核修行人的道行证量。被考核的修行人把符合自己年龄體(tǐ)重合标的金刚杵，单手提离地悬空，在规定的时间内放上基座，这种测试就叫拿(ná)杵上座。通过这种测试，是圣者或者是凡夫，便可(kě)以一目了然。因為(wèi)圣者跟凡夫虽然外表都是人的形象，但两者的體(tǐ)质成份、内质结构，完全是两回事，是不同的。就相当于斑鸠、鸽子、老鹰，虽然外表都是鸟，但内质结构跟力量大小(xiǎo)是天差地别，这是自然存在的差异。专业大力士每天训练，经过十几二十年，才成為(wèi)一个體(tǐ)质超强的大力士，但并没有(yǒu)本质上的改变，改换不了他(tā)凡夫的體(tǐ)质功能(néng)，不能(néng)脱凡成圣。但是修學(xué)了真佛法的圣者，他(tā)的圣體(tǐ)质结构跟凡夫不同，圣體(tǐ)质自然会生发圣體(tǐ)力，必然会超越凡夫的力量，他(tā)的圣體(tǐ)质绝对不是常人的體(tǐ)质所能(néng)够达到，否则他(tā)就不是圣者。有(yǒu)许多(duō)事实来证明，即便是双手能(néng)提起千斤重的大力士，也无法单手将 300 斤重的金刚杵提离地，只能(néng)够望杵兴叹。按照拿(ná)杵上座测试法规，每个人依据自己的年龄體(tǐ)重，而有(yǒu)各自的达标的一个标准，达到这个重量的标准，就称做康體(tǐ)士，就是身體(tǐ)健康的人，康體(tǐ)士。那这个从康體(tǐ)士以上，叫上超，上超共有(yǒu)三十个段位，康體(tǐ)士以下就叫下降，下降有(yǒu)五个级别。法规规定，如果是初级的圣德，他(tā)能(néng)够在自身达标的基础上，再上超十二段到十九段，这个就是初级圣德；如果上超二十段到二十五段，这个是中级的圣德；上超到二十六段到二十九段，这个叫做大圣德；上超到最高顶峰三十段，这个叫巨圣德。常规来讲，平常人中力气比较大的男士，想上超两三段，都非常困难。國(guó)家级的大力士能(néng)够上超到九段，世界级的大力士可(kě)以上超到十段，就再加不上去了。
主持人：因為(wèi)有(yǒu)很(hěn)多(duō)人有(yǒu)疑问，像这种力气，不就是练我们外在的體(tǐ)格呀，我们的肌肉呀，就能(néng)够达到我们在重量上面，可(kě)能(néng)超越自己之前的一些纪录，或是一些极限。像我们看运动会，有(yǒu)的人可(kě)能(néng)跟我一样，不太理(lǐ)解的是，难道专业的大力士，就真的不如修學(xué)真佛法的修行这种體(tǐ)质和體(tǐ)力吗？他(tā)们之间有(yǒu)什么关系？
法师：如果说知道圣凡的體(tǐ)质机能(néng)有(yǒu)别，那就不难理(lǐ)解為(wèi)什么专业的大力士会不如一个修學(xué)真佛法行人的體(tǐ)质體(tǐ)力。我就举实在的例子来说吧，比如获得世界大力士大力宗师金腰带的大力士龙武，他(tā)拿(ná)杵上座，把他(tā)的手指头都拉裂出血了，也只有(yǒu)上超十段的成绩。但是我的师兄开初教尊，他(tā)的高龄，我上次说过他(tā)已经进入九十岁了，大家只知道他(tā)的年岁大，年纪大，但是不知道他(tā)的右手三根手指头已经骨节折断变形，他(tā)用(yòng)那一只残缺带有(yǒu)旧伤的右手，却能(néng)够轻松的就提起上超二十六段的成绩，证明了开初教尊是得到圣者的超凡體(tǐ)质體(tǐ)力，这就是圣凡的體(tǐ)质机能(néng)有(yǒu)别。我再说吧，2014 年代表中國(guó)出席在马来西亚吉隆坡七國(guó)大力士比赛，夺得亚洲冠军第一大力士吕潇，他(tā)在 2019 年 12 月在沈阳拿(ná)杵上座测试，却提不起开初教尊提起的金刚杵重量。这个关键更在于年龄、體(tǐ)重上的悬殊完全不成比量。吕潇 36 岁，體(tǐ)重 350 磅，开初教尊 90 岁，體(tǐ)重 176 磅，吕潇是長(cháng)期训练的专业大力士，而开初教尊日常只会修行學(xué)佛，从来不训练力气。以同年龄體(tǐ)重的这种量级，在这个地球上，没有(yǒu)一个人能(néng)达到开初教尊的圣者體(tǐ)力。开初教尊的这个圣體(tǐ)力，他(tā)是从纯正佛法的修持中脱胎换骨而来，是任何一个没有(yǒu)真佛法的法王活佛法师，永遠(yuǎn)可(kě)望而不可(kě)及的。开初教尊说：「因為(wèi)我學(xué)的是南无第三世多(duō)杰羌佛传给我的真正的佛法，才让我的肉體(tǐ)筋骨转换了，我才转凡體(tǐ)成圣體(tǐ)。其实我之前是一个虚壳病人，胃病、糖尿、痛风，严重到十磅都拿(ná)不起，现在病全都消失了。」另外，在当今世界大力士祖父 Nick Best 旺扎上尊，在同年龄同體(tǐ)重的量级中，全世界至今為(wèi)止，从有(yǒu)人类以来，没有(yǒu)一个人超过他(tā)的大力纪录。他(tā)在乔治亚州举起旋转木(mù马升降 2791 磅，而世界顶级最强的其他(tā)几位大力士，比他(tā)年轻，體(tǐ)重比他(tā)重，也没有(yǒu)举起他(tā)举起的重量，他(tā)被称為(wèi)大力士祖父。旺扎上尊对律师说：南无第三世多(duō)杰羌佛是他(tā)的恩师，传了他(tā)的真佛法，才断然改变了他(tā)的身體(tǐ)结构和精神状态，他(tā)的力气来源于佛法的加持。他(tā)说他(tā)可(kě)以训练大力士，但仅靠练大力士是达不到他(tā)的程度的。
就凭上面的两个例子就足以彻底证明，只有(yǒu)真正的佛法才能(néng)修出圣體(tǐ)质圣體(tǐ)力，改变凡體(tǐ)成圣體(tǐ)，这是不争的事实。南无第三世多(duō)杰羌佛拥有(yǒu)真正的佛法，學(xué)衪的佛法修出的道行，超越了人类大力士的體(tǐ)质體(tǐ)力，这个改变凡體(tǐ)成圣體(tǐ)的铁的事实，是任何说辞都否定不了的，是客观存在的铁证。大力士的专业训练以及假佛法的修學(xué)是改变不了身心境界，體(tǐ)质體(tǐ)力照常是凡夫现象没有(yǒu)受用(yòng)。受用(yòng)都没有(yǒu)自然也就没有(yǒu)成就可(kě)言。
主持人：謝(xiè)謝(xiè)法师解答(dá)了这个让我们普通人真的是蛮难理(lǐ)解的，因為(wèi)专业的大力士还有(yǒu)一个修學(xué)真佛法的修行人，他(tā)们在體(tǐ)质上，或者在我们的日常理(lǐ)解当中，他(tā)们是有(yǒu)很(hěn)大的差别的。但我在紧跟着刚才法师您的解答(dá)里面，我还想提一个问题，就是提重量就能(néng)够代表真正的佛法圣量吗？这个又(yòu)是什么道理(lǐ)呢(ne)？
法师：我想说的就是一个整天进行重量训练的专业大力士都提不起的重量，却被體(tǐ)重比大力士轻，年纪比大力士大，且从来不做重量训练的佛教修行者，从容提起，这不正是说明了从真佛法的修持中，脱胎换骨而来的圣體(tǐ)力吗 ？这不是佛法的圣體(tǐ)力又(yòu)是什么呢(ne)？这是任何理(lǐ)由、任何科(kē)學(xué)、任何解说，都推翻不了的事实真理(lǐ)，因為(wèi)这就是真佛法造就的圣體(tǐ)质圣體(tǐ)力。我们學(xué)佛修行的目的是什么？必然是為(wèi)了身體(tǐ)健康、福慧圆满、了生脱死。对于人类众生来说，最大的解脱就是生死自由，不受轮回束缚，生死是每一个人都会面临的最大痛苦，每个人都想摆脱他(tā)，但从古至今，没有(yǒu)任何一个凡夫摆脱得了。凡夫每天的方向都是走向停尸间，殡仪馆，火葬场，过一天就更接近一天，个个都是顺着死亡的方向前进，身體(tǐ)一天天慢慢的虚弱衰竭，最后身體(tǐ)不行了，死掉，这就是人类最大最深的悲伤跟恐惧。其实很(hěn)多(duō)人不了解，在佛教中，高僧圣者生死自由的实例多(duō)不胜数，两千多(duō)年来，成就解脱的圣者圣僧太多(duō)了，圣者圣僧必定有(yǒu)圣量，没有(yǒu)圣量成果那就不是圣者圣僧，是菩萨就应该有(yǒu)菩萨的身體(tǐ)结构，是佛陀就应该有(yǒu)佛陀的质地结构，一个真实的佛菩萨，难道与凡夫的體(tǐ)质是一样吗？如果是跟凡夫一样，那不就还是凡夫吗？拿(ná)杵上座法规规定，上超到最高顶峰三十段，是金刚大力王，也就是说，历史上无论什么大力士王牌或者是等妙觉巨圣德，上超三十段，那就是最高顶峰了。而南无第三世多(duō)杰羌佛，竟然单手提起 434.8 磅重的镇殿金刚杵，上超五十九段，悬空 13 秒(miǎo)钟，成為(wèi)世界上史无前例的拿(ná)杵金刚大力王。我们必须明白，要提起镇殿金刚杵，这是非同小(xiǎo)可(kě)，单是那个等级的重量，就会将一个常人的筋骨肌肉都拉到破裂，骨骼垮架，他(tā)必须是真正巨圣德體(tǐ)质的圣體(tǐ)力，才拉得起镇殿金刚杵。我有(yǒu)幸在现场亲眼目睹了羌佛的佛陀圣體(tǐ)力示现。如此惊人的圣體(tǐ)力，除了佛陀的本质，这个世界上还有(yǒu)谁能(néng)做得到呢(ne)？我记得很(hěn)清楚，当佛陀本质圣體(tǐ)力示现的时候，大地震动，惊动了天地鬼神，天龙八部降临恭贺，突然狂风大作，呼啸作响，寺庙里面庭院中的大帐篷、还有(yǒu)桌椅、板凳、包括電(diàn)视机，全部被卷起，连三寸多(duō)粗的钢管很(hěn)多(duō)都被卷弯了，这是从来没有(yǒu)出现过的。至今為(wèi)止，世界上还有(yǒu)没有(yǒu)第二个人打破羌佛的拿(ná)杵纪录。南无第三世多(duō)杰羌佛拿(ná)起镇殿杵，证实了佛陀的身心质地，铁证如山(shān)，事实就摆在面前。南无第三世多(duō)杰羌佛的佛陀圣量绝无仅有(yǒu)，是真正佛陀的本质。圣德们说，南无第三世多(duō)杰羌佛拿(ná)杵的纪录，是前无古人，也敢预言是后无来者。佛教如来正法是纯正的实证圣量法。真正的佛法是闻、思、修、果四资一元，果呢(ne)，就是成就解脱，但是量呢(ne)，会先显现出来，先显现圣體(tǐ)力、圣心力两重圣量，最终成就解脱。有(yǒu)的人，因為(wèi)从小(xiǎo)筋脉纠结出了问题，或者是有(yǒu)骨折的状况不能(néng)提重，可(kě)以依圣考而测出圣量。圣考有(yǒu)很(hěn)多(duō)但不是任何人都能(néng)圣考，必须是有(yǒu)修炼的人才能(néng)圣考，总而言之，拿(ná)杵上座测试，目的是鉴别學(xué)佛修行人是否學(xué)到了真正的佛法，来见证实际道行证量对自身體(tǐ)质结构的改变程度，是鉴别一个人是凡夫结构，还是具有(yǒu)圣者成份的最科(kē)學(xué)的检验法。
主持人：謝(xiè)謝(xiè)法师，用(yòng)很(hěn)多(duō)的例子，还有(yǒu)引用(yòng)了非常详细的细节，解答(dá)了包括很(hěn)多(duō)听众在问的，為(wèi)什么提重量就能(néng)代表拥有(yǒu)真正的佛法圣量。法师，听完您刚才上一段这个详细的介绍之后，就撩起了我这深深的好奇心，我就在想，如果按照我现在的體(tǐ)重，我们在广播节目中就不透露了，我刚有(yǒu)跟您说我的體(tǐ)重、我的年纪，我就很(hěn)好奇，我没有(yǒu)尝试过，我大概就真的體(tǐ)重在 170 磅时，听说我可(kě)能(néng)单手必须起码超过 170 磅，才叫健康的體(tǐ)格，这个真的我也怀疑不知道自己可(kě)不可(kě)以。
法师：你可(kě)以实际去提提看你就知道，一般要达到康體(tǐ)士，还真的有(yǒu)点不容易。
主持人：那这个对于健康的标准，我可(kě)以这样子理(lǐ)解吗？这个是对佛法圣量的一种比较客观公平的量化标准，可(kě)以这么理(lǐ)解吗？
法师：它是根据每一个人的年龄，还有(yǒu)你的體(tǐ)重，每一个人有(yǒu)他(tā)自己的一套合乎标准的计算方式。所以这是很(hěn)公平的，它不是说你提多(duō)少磅，我提多(duō)少磅，我的磅数比你少，好像我比你段数低，他(tā)不是这种算法，他(tā)每一个人是自己量身定做的一套。
主持人：那我可(kě)以这样理(lǐ)解，真的像奥运比赛举重选手，那你的體(tǐ)重标准不一样，他(tā)划分(fēn)的你参加的级别就不一样了。
法师：对，所以这测试法是一种最标准，然后是最科(kē)學(xué)的。
主持人：然后您还说是没有(yǒu)像举重比赛的双手，必须是单手是吗？
法师：它是单手，你左手也可(kě)以，右手也可(kě)以，但是必须是单手。
主持人：因為(wèi)有(yǒu)的人有(yǒu)主力手，就是我可(kě)能(néng)我某一只手左边比较力气大一点，都可(kě)以，就反正就是单手。听说还有(yǒu)时间的要求对吧？
法师：对，一般就是说当你提离地悬空的时候，开始念六字大明咒，念七声六字大明咒，然后你就放在基座上面，讲起来大概就是八秒(miǎo)钟左右吧。
主持人：八秒(miǎo)钟？这个真的就很(hěn)像举重比赛。
法师：所以你两只手可(kě)以举很(hěn)重，但是你实际去试试看，单手就不是那么一个概念了。
主持人：法师我告诉您，因為(wèi)我还是有(yǒu)运动的一个人了，我有(yǒu)的时候家里的健身房，你知道有(yǒu)那个哑铃，你不要告诉我 170 磅，你知道我举那个 30 磅都已经很(hěn)吃力了。所以听众就有(yǒu)那个概念对不对，有(yǒu)的到健身房，用(yòng)那个哑铃就知道了，那个 35 磅，40 磅，我觉得单手就已经非常的吃力了。所以像您刚才提到的 434 磅，（434.8 磅，就是 197.6 公斤，单手）这个真的是不可(kě)思议。
法师：这个如果不是真正的佛陀的本质，那是不可(kě)能(néng)的。
主持人：那如果有(yǒu)听众就是说，像这种我要去體(tǐ)验一下拿(ná)杵上座，请问有(yǒu)没有(yǒu)机会让一些想去體(tǐ)验一下的，去體(tǐ)验一下呢(ne)？
法师：可(kě)以，到圣迹寺去。
主持人：有(yǒu)没有(yǒu)什么要求，就是可(kě)能(néng)在疫情期间，我们还是比较建议大家先预约了。
法师：事先可(kě)以先電(diàn)话咨询一下。
主持人：但好像是男士欢迎对不对。
法师：拿(ná)杵上座是针对男士来测试的。
主持人：所以如果大家想测试一下，或者说想纯粹的體(tǐ)验一下，可(kě)以在我们节目最后留意我们播出的圣迹寺的联络方式，还有(yǒu)圣迹寺的一些具體(tǐ)的资讯。当然也可(kě)以上到我们的网络可(kě)以重听我们每一期的节目。如果你有(yǒu)特别感兴趣的其中一段没有(yǒu)听清楚的话呢(ne)，我们的节目重温就提供了非常好的方式。